Детелина Стаменова: Усещането за щастие е най-слабо между 12 и 30 г., около 70 г. - най-силно

01.07.2023 08:00 Мила Гешакова
Детелина Стаменова СНИМКА: ЛИЧЕН АРХИВ

- Изпитващи трудности с доходи и разходи (75%), но доволни от личните отношения със семейство, приятели, съседи - при скала от 0 до 10 хората са дали оценка от 7,2 - това са българите в момента по данни на НСИ. Какво от националния психологически портрет издава тази аномалия, г-жо Стаменова?

- Дали ще ви изненадам, ако отношението ми към тези данни е възторг? Социалната изолация, наложена по време на ковид пандемията, имаше негативен ефект върху много хора. Но тези данни говорят, че година и половина след разхлабването на мерките голяма част от тях са разбрали и оценили важността на общуването с близките, които те подкрепят, обичат и уважават. Последните три неща не се купуват с пари, а са свързани с вниманието и емпатията, която самият ти си склонен да дадеш на околните, и в този смисъл са безценни. А значението на семейството и приятелите в този тежък период е на общност, за която си важен.

Според социологически сондажи обаче обичайно щастливите се оказват три пъти повече от заявяващите, че са нещастни. Това се потвърждава и от изследванията на семейни двойки, които твърдят, че са щастливи, но значителна част от тях се разделят в обозримо бъдеще. Една от причините за този феномен е, че при директно поставяне на въпроса у анкетираните се задейства механизмът на отричане и затова по-често отговарят, че са добре, макар в действителност да не са. Тези “положителни илюзии” предпазват от тревожност и депресия и помагат за поддържането на здравето.

Като цяло психолозите задават много повече въпроси като този “Колко щастлив се определяте от 0 до 10, като 5 е неутрално?”. Затова е интересно да се разбере колко хора правят разлика и каква между “удоволствие” и “щастие”.

Щастието е психологическа категория, и то не е толкова мимолетно, колкото удоволствието. А щастливите хора имат четири характеристики - лични възможности (свобода, независимост); близост (интимност, доверие), способности (знание) и добро здраве. Амалгамата от тях прави хората щастливи.

- Доколко високите доходи са критерий за личното усещане за щастие?

- Добрите доходи определено помагат да бъдат решени проблеми като бедността. Затова и щастието като съвкупност от характеристиките, които изброих, не е възможно, когато тя се намеси.

Липсата на пари пречи на щастието, но и парите сами по себе си не са равнозначни на щастие. Те са ресурс - позволява ни да решим определени проблеми и страдания и не влияят върху щастието, а ни помагат да сме по-малко нещастни.

Наскоро беше последният сезон на сериала “Наследници” (Succession), който неслучайно бе наречен “портрет на едно поколение”. Прави ни съпричастни към историята на едно семейство, в което говорят така за милиони и милиарди, както ние закръгляме стотинките в кварталните магазини. Всички герои са нещастни по своему и вторачването им върху диадата пари/власт сочи извора на липсата на щастие - нито един няма пълноценна здрава връзка с околните.

- Българинът е щастлив в семейството, но нещастен като нация, е сред интересните заключения от други български проучвания. Как кореспондират тези две състояния?

- Щастието и удоволствията са свързани с т.нар. положителен афект - колкото по-често получаваме добри новини, толкова по-приятен е животът ни. Да кажем, че през последните години държавата не се справя много добре с добрите новини към гражданите си.

Как да е щастлива нацията, като сме с най-лоши показатели в Европа за здраве

 - Споделихте в предварителния ни разговор, че за вас въпросът е дали наистина сме бедни. Статистиката обаче дава богати възможности за сравнения - по всякакви показатели сме и най-бедни в ЕС, а и щастието ни е за последно място в това престижно семейство, макар да сме скочили с 8 пункта за година до 77-о място сред 137 държави в света. Това не е ли странно?

- Когато се обсъждат цифри, тълкуването може да е субективно. В едни и същи данни експерти от различни области може да видят различни неща. Ще дам пример - България има най-много болници в Европа, но в същото време има най-много население с ограничен достъп до спешната помощ. На опашката сме спрямо работеща и плащаща данъци Европа, но сме богати спрямо много други държави. По-богати сме и в сравнение с преди 20 години.

Влизането в ЕС ни беше повратен момент все повече хора да могат да пътуват повече; доходите ни растат; много хора вече имат образование, получено в чужбина, и специалистите с добри доходи не са рядкост.

Бедността обаче освен цифри, като потребителска кошница, съдържа и редица психологически и социални елементи, общо усещане за сигурност и качество на живота, които са влошени.

- Дали е вярно, че българинът се радва на малките рискове и печалби и някак не му стига смелост за големи планове и реализацията им?

- Следя големия ум на нашето време Насим Талеб, а в последната година той поне два пъти цитира българи от листата си - икономист и производител на изключително скъпи нишови стоки в технологиите (хардуер). Знае се, че студентите от български произход в престижни висши училища са непропорционално представени спрямо големината на нацията ни, което също говори обратното на тази теза.

- Отношението към успелите у нас също е важно - те са мразени, подозирани в кражби, далавери и корупция, набеждавани за непочтени. Това влияе ли на усещането за щастие?

- Е, не можем да кажем, че всички успели по време на прехода са известни с почтеност; всеки от нас има примери в личния си живот за малка и голяма неправда и успех, базиран на всичко друго, но не и на почтеност и лични качества. За съжаление това “заразява” и опошлява и отношението към успешните хора, които са се издигнали със същите качества, с които биха го направили и на други географски места. Така идва ред на прехвърлянето на вината за собствените ни неуспехи към другия, което става с отричане или омаловажаване.

Но някои родители се увличат в това да убеждават децата си, че са по-надарени, отколкото са, и така създават малки тирани.

- Преди време социоложка обяви, че понеже обществото ни е преобладаващо от възрастни, в което няма много деца, то е и по-ограничаващо и по-санкциониращо младите и тяхното развитие. Съгласна ли сте?

- Моето впечатление е, че все повече родители(което не означава много) са загрижени за емоционалния свят на децата си; за трудностите, през които преминават, отчитат и техните желания за професионално развитие. Йеспер Юл, Хаим Гинът и други детски психолози се радват на внимание у съвременника; с усилията на педагози и психолози съществува приобщаващото образование на невронетипични деца - чака ни дълъг път. И всеки път, когато родител излезе от позицията “Ти трябва!” в опит да подпомогне детето си в трудния път към ранната зрелост, дава шанс да има поколение, което ще стигне по-далеч от нас.

Факт е, че има и родители, които сякаш се притесняват от това да създават стабилни навици у децата си или да изискват от тях дисциплина. Един социолог - Норбърт Елиас, беше казал, че тренирането на самодисциплина в ранна възраст помага в зряла да бъде постигнато по-високо лично удовлетворение. Затова и самите родители освен да контролират, е добре и да се самоконтролират. Иначе младите виждат в тях едни големи деца, които само диктуват какво да правиш - да учиш, да четеш, да работиш, да не си гледаш само телефона, да не обиждаш хората, но самите те не го правят.

- Младите на възраст 18-29 впрочем се оказват сред най-недоволните от финансовото си положение - оценяват го с 4,63, тоест под средата на 10-степенна скала. Не са ли нетърпеливи да постигнат бърз успех, който родителите им са постигали с години усилия?

- Младостта е яростна и нетърпелива. Тя е горивото, нужно да се преодолеят препятствията, дори за да може човек да се заяви пред по-опитните. Погледнете дори революционерите ни в една разходка в Борисовата градина и ще видите, че повечето не са доживели 30 години.

Големите научни открития на миналия век са основно на хора в 30-те им години. Този глад за успех и възможности на много от тях е гориво за успеха им. Понякога може да се бърка с арогантност или да е арогантност, но дори последните 20 години светът бе променен завинаги заради по-млади хора като Брин и Пейдж, Зукърбърг, Безос.

И нека не забравяме, че има връзка между щастието и възрастта - и за изненада, тя е обратна на това, което мнозина очакват. При измерването на усещането за щастие, то прилича на латинската буква U. В детството то намалява около 12-ата до към 30-ата годишнина. После започва монотонно да нараства и при много хора усещането за щастие около 70 е най-голямо. Обяснението е, че в периода на 20-те много хора се сблъскват накуп с финансови, партньорски и социални проблеми, въпреки че в очите на по-възрастните всичко им е наред.

Днешните млади се сблъскват и с едни непрекъснато успешни и естетични канали на инфлуенсъри и техните постове в социалните мрежи, които следят. И е добре, че има хора като Селена Гомес, Бела Хадид или дори Полина Порижкова, които показват живота си и без филтър.

- Кое, в крайна сметка, не дава мира на българина, за да се чувства удовлетворен от живота си и да го оцени с най-високите стойности 9 или 10, вместо с 6 по 10-степенна скала?

- В последните десетилетия тече надпревара и свръхпредлагане на продукти, чието предназначение е да действат като лекарства, да лекуват от нещастие и са за щастие - шарени бутилки, аромати, всичко. Щастието се превърна в луксозна стока, за която трябва да дадеш пари, за да го получиш. Даже иначе аскетичната йога върви с много съпътстващи стоки, скъпи постелки и гурута. Щастието сякаш стана невъзможно, ако за него не е залепена някаква цена - “билет до Италия” или “нещо от нова колекция”, което не е достъпно за всички. За много хора вещите станаха неизменна част от съдържанието на щастието. Но така е в рекламите, рийловете и сторитата - хората са щастливи, когато “имат”, което е фалшиво. Здравето обаче е важна част от щастието.

Затова според мен за по-висока удовлетвореност и щастие на нацията най-голямо значение има вниманието върху здравната система и по-конкретно тя да бъде насочена към превенция на заболяванията. Това би могло да се постигне с мерки, с които да бъдат задействани дългосрочни навици и промяна в начина на живот и ограничавани факторите за затлъстяването и заседналия начин на живот. На мен и на моите колеги няма да ни омръзне да повтаряме, че българите сме с най-лоши показатели в Европа точно в областта на здравето.

CV

Детелина Стаменова е родена в София

Завършила е психология, социология и психотерапия

Психотерапевт и психолог на частна практика над 10 г.

Номинирана е за проект на IBM за майчинството на тазгодишните награди на Българската асоциация за управление на хора

Автор е на терапевтичния дневник “РАЗниМисли” и на книги и статии в популярни и научни списания и сайтове, сред които е и докладът “(не?)Победими пандемии” на ПанЕвропа България

TED лектор и доброволен активист в насърчаването на обществената осведоменост за хранителните разстройства и част от ръководния комитет на европейския клон на Академията за хранителни разстройства (AED)

Други от Интервюта

Доц. Николай Димитров: Обществото харесва хората в униформа - тя е символ на статус, власт и увереност при кризи

Политикът трябва да убеждава хората, че е компетентен – човекът с пагон вече е с такъв сертификат и избирателят го търси, особено в моменти на несигурност По света вярват най-много на армията

Жени Живкова: Внучката Елеонор ми дава страхотна емоция и енергия

На 1 юни отново правим асамблея "Знаме на мира" На 1 юни Жени Живкова отново ще направи детска асамблея "Знаме на мира". Инициативата е създадена през 1979 г

Йоанна Елми: Живеем в най-голямата революция от Просвещението насам

Днес с активност или с апатия градим нов свят, казва българката, номинирана за голяма литературна награда в Русия Йоанна Елми е писател и журналист, а дебютният й роман "Направени от вина" е

Крум Зарков: Ще се вдигне нов бунт на онеправданите, ако ПБ запази тези данъци

Опасна илюзия е, че без демонтаж на икономическия модел ще се преодолеят неравенствата, казва председателят на БСП Крум Зарков Още акценти от интервюто: С бюджета трябва да се предприемат мерки за

Георги Лозанов: Политическият ефект от нравствения мързел е, че е достатъчно една политическа сила да е нова, за да стане първа

На гражданите най-накрая им писна и избърсаха дъската, за да дадат шанс на Радев, но това го изправя пред два риска, казва медийният експерт Никога не допускам като преподавател директни

>